關心時事
今天共有兩篇網誌，標題是「關心時事」及「迷死人的故事 ( 7 )」。
【「佔中」將會如何發展？】
「佔中」已經啟動，昨夜相信港人都在看電視，抗爭的人數眾多，警察發射了催淚彈，場面令人傷感，但事件的進展有深層的原因和動力，也不是什麼人的主觀意願就能改變的。
香港有不少人要爭取有更多民主，更多自治權，這是可以理解的，不過今天的現實是中國握有香港的主權、治權，中央政府要確保它對香港的治權，不願意放權，港人抗爭，結果一定令人失望。
香港現在雖有種種社會問題，但經濟繁榮，絕大多數人安居樂業，老、弱、孤、寡、弱勢社群得到很好照顧，並沒有飢寒交迫的情形，這也是大多數人不願見到抗爭，願意維持現狀，安寧和平的原因。
「佔中」將如何發展？由於大多數人安於現狀，「佔中」的力量大約也像我們昨晚看到的，十月一日未必會有更多人參加，而「佔中」打的是和平旗號，祇能表達不合作抗爭的意向，並沒有更多手段，我認為時間久了，無以為繼。
而佔中提出的訴求，要人大撤回決定是不可能的，即使要梁班子落台，也可能性不大，中央會站在現在特區政府班子背後，不會有半步退讓。由於「佔中」聲稱是和平的，香港民間也沒有武器，無論多少人聚集，警方其實祇要守住核心部位，例如立法局，政府大廈就可以了，不必向聚集在馬路上的示威者放催淚彈，無效而又自損形象，如果造成傷亡，更會激起義奮。
希望衝突早日結束，不願意見到深夜大規模捕人等進一步的鎮壓行動。
DPZ Blog
我好不開心是教協提出罷課。
他們未得家長的意見，卻把自己的政治意識加於小朋友。
他日，學生對xx教師不滿，小朋友可以動員罷課….要炒他魷魚。
他們會說，老師是你們教我這樣做的….有錯嗎？
我們以後小朋友更難教了！
一直在等先生的評說，十分認同。
如同先生預料，佔中的發展並不和平。昨晚警方向密集人群中連放催淚彈，即使引起踐踏，造成傷亡，亦不足為奇。猶幸未有悲劇出現。
社會上總有一部份人對真普選的強烈喝求，但相信大部份人在繁榮安定取捨中，還是願意作出妥協的。正常情況下，佔中本應只是少部份人的活動，結果卻是數以萬計的市民走出來。與其說是對普選的訴求，不如說是對梁振英為首的政府多年不滿的一次大爆發。
國教事件、電視發牌一系列事件中，梁振英政府專斷獨行，視民意如無物的應對手法，一直在為普羅市民添加怒火。於大部份參與佔中的人來說，真正的心結在於梁振英，真普選的訴求反而未必最重要。
若中央願意向香港市民作出少許讓步，如果當年董建華下台一樣，把梁撤了，
給港人消消氣。再有佔中或其他運動將不足為懼，最少應可保三五年的繁榮安定。
梁氏這次的處理手法，更是與普羅市民結下了不解怨，說是中央的負資產也不為過。
泛民 及 戴耀廷 這班敗家子，千古罪人必須為行動的後果負責，損害港人安定繁榮，人類發展到２１世紀，基本上有三個潮流是不能逆轉，一曰市場經濟，二曰和平主義，三曰民主自由。
願承先生所言…幸甚
叔叔不行了II :
原來夠人多犯法，政府就唔會出黎譴責
http://forum7.hkgolden.com/view.aspx?type=CA&message=5395882
小西灣陳偉霆 :
所以琴日聽到有人話 不如集體佔領銀行
趁火打劫 搶曬D錢
都唔知咩心態
2014年9月29日星期一
“和平"佔鐘
http://hkstockinvestment.blogspot.hk/2014/09/blog-post_29.html#comment-form
當初佔中三子拍心口，佔中會以和平、理性的方式進行，而且當情況失控時也會主動中止佔中運動……..
結果今日的佔"鐘"看不到有幾和平、理性，情況也已失控，由不得學聯、佔中三子所能控制、主導。
佔中運動目前的發展已出乎很多人的意料之外，基本上是只有輸家、沒有羸家。我不想評論佔中運動的理念或作用，只想明確表明：我們沉默並不代表我們支持佔中，我們不想"被代表"了；那些激進的學生、示威人士並不代表絕大部份的香港人。
和平、穩定的香港是絕大部份香港人所樂意見到的，也是大家的共識。
張貼者： 偉哥 於 上午2:03
Edward Chan2014年9月29日 上午9:42
而家你比人踩到上心口，成日廣告問你有屎做咩唔食，唔通就可以為左大家要食飯而屈服？而家香港有幾多人都其實開到飯，但係都走出黎表達意見，為嘅係咩？唔通真係貪得意想食政府啲催淚彈咩？為自己，為香港人嘅將來反思下啦～
咁多人咁辛苦都出黎, 為左咩? 就係為左自己下一代. 你幻想下你自己既後代慢慢比班蝗蟲入侵, 第時電話又封銷你, SMS 又check 住你, 申訴自己意見會比人捉…到時香港唔再係香港. 而家我地和平表達意見都比人用催淚彈. 你唔出黎既話, 人地就越踩越過…
為自己, 為自己既後代, 為自己既未來, 為香港既未來, 企出黎..
偉哥2014年9月29日 上午9:48
我有一個願望…….希望今日激進的示威人士也佔據地鐵、火車站、機場，真正全面地癱瘓香港，讓香港的民生、商業活動停止；警察也不要做任何事去阻止了，就看看真正的民意所在。
這些不是佔中三子的理念嗎？ 要搞，就大搞一場，搞大些，我毫無保留地支持。
Edward Chan2014年9月29日 上午10:02
明白有人會影響到你既日常生活, 但係問心, 你甘心將來你既香港被大陸統一化嗎? 我認為佔領金鐘, 中環, 旺角, 銅鑼灣, 令到世界見到香港人其實係為自己著想, 為自己未來著想, 唔想被蝗化…阻到你, 我覺得唔好意思, 但係我仍然支持學生佔領香港.
kinman li2014年9月29日 上午10:07
請問你現在你確定佔領香港的那些人到底有多少個係學生呢 ??
tkchan2014年9月29日 上午10:10
從來，要成功就要付出代價，既得利益者為咗權力及財富，又點會咁容易放手，千秋交替，呢d事不斷地出現。
偉哥2014年9月29日 上午10:11
50年不變的承諾只到2047年……不想被大陸統一化的唯一途徑只有移民！
或者爭取港獨……..這些不是少數激進人士的想法嗎？
問心，有幾多人想搞港獨？又有幾多人願意學疆人、藏人的方法去爭取獨立？又有幾多激進份子敢學那些疆人、藏人自焚、自殺式恐襲去爭取港獨？
偉哥2014年9月29日 上午10:14
很清楚我們這些沉默的一群一旦發聲反佔中就會被標籤為不支持民主、中共的五毛，那又如何？
如斯"民主"、非友即敵，不要也罷。
Kin2014年9月29日 上午10:14
其實我很開心看到香港這幾天的畫面。從好的方面想，我覺得一切充滿希望。甚至可能能影響到國內的民眾。現在是資訊發達的年代，現在是全球化的年代，政府還能做出25年的事嗎，不可能！人民是水，政府是舟！
有些人覺得這樣破壞和平穩定，像國內現在這種所謂的和平穩定真的是大家想要的嗎，香港正一步步地踏向這種國內式的和平穩定才會這麼多人自覺走出來！
凡事有因才有果，並不是單單一個爭取2017選特首的事，它只是一個導火線而以。這幾年樓價倍升，物價倍升，市民生活越來越辛苦，政府粉色太平，警察做法明顯大陸化才是導致市民走出來的原因！
偉哥2014年9月29日 上午10:22
最影響民生的可能是自由行政策，但有弊也有利；中央已研究要縮減自由行規模，又看看縮減自由行規模甚至暫停自由行之後，到時樓價、舖價、物價回落之後，港人是否也快樂。
又看看到時支撐香港經濟的是什麼行業。
Rocky2014年9月29日 上午10:27
到時樓價、舖價、物價回落之後，港人是否也快樂。 << 一定係有人歡喜有人愁。
tkchan2014年9月29日 上午10:27
其實很多人只看眼前的利益，甘於做順民，可否想深d、看遠d，幻想一下理想的遠景是甚麼。
Fa Hel2014年9月29日 上午10:30
我份人就比較實際，搞咁大場戲，實際得益衹是可以令到幾位動物農莊豬領導入閘，大多數沈默的一群和他們的下一代就要被逼去承擔失去金融中心的惡果。
玩自殘，祇會親者痛，仇者快。
在一個不能自給自足的城市搞革命，真有點浪費有心人的精力，何不參考一下戈爾巴喬夫改革。
Kin2014年9月29日 上午10:35
經濟好不好並不能與快樂成正比！將來的事大家都不知道，我只知道我這幾年真的活得越來越不開心！
yun lai Choy2014年9月29日 上午10:38
實際得益衹是可以令到幾位動物農莊豬領導入閘 = You really have good insight!!!
king2014年9月29日 上午10:47
自從曾陰權後，若果不是689管治而是唐英年，又會否有今時今日的場面發生？偉大的毛澤東講過︰「世上沒有無緣無故的愛，也沒有無緣無故的恨。」
偉哥2014年9月29日 上午10:54
當年8964後，全港、以至全世界中國人都不是絕望嗎？
今日的中國比起25年是倒退了？還是進步了？
共產國家的民主不能一步登天的，當年的蘇聯一夜民主，然後俄羅斯人民快樂嗎？國家富強嗎？東歐國家呢？共產國家的管治是一放就亂，已有太多活生生的例子可見。
中國人民滿足了民生的需求之後，對民主的需求也一步步提升，也因此我們也見到國內的民主比起25年前肯定有一個較大的提升，這點是不容否認的吧？當然我們要求更高度的民主，只是你要中央一下子放開是難，只能循序漸進。
很多人覺得將事件推上國際層次更有利，我的看法是中央只會更加收緊，為了將來的管治也好、為了面子也好。縱觀中國建國65年，大家什麼時候見過中央領導人會屈服、妥協？8964不能，疆人的恐襲也不能，那香港的民運最終發展至比8964更激烈，民運人士會比疆獨份子更有決心嗎？即使如此，中央會妥協嗎？
ben lui2014年9月29日 上午11:24
循序漸進? 沒人講會有.或者沒人講幾時有. 今時今日大陸都系需要翻墻, 新聞不敢報導, 走后門,買關系, 我真系唔明點解有政府可以決定可以比幾多自由我. 都唔明點解中央一下子放開是難? 會有幾放開? 會有幾難? 香港是不可能獨立. 從來贏選票都需要贏民心. 雪球上有人因為分析公司比人拉左. 唔想香港變成甘.
投資達人2014年9月29日 上午11:43
Sorry 一直只是睇沒有留過言，但支持偉哥敢言，代表沉默大多數發聲
Due nay lo May2014年9月29日 下午12:21
試問有樓有股在手的有幾個會支持佔中？人為了保住眼前利益而產生偏見的現象並不新鮮。民主還有循序漸進這回事？這倒是新鮮，原來還有半民主半不民主的國家呀，學習了。
偉哥2014年9月29日 下午12:35
如果驚佔中會影響股市的，那之前大把時間沽貨，使唔使等到今日才來反佔中？
民主不可以是循序漸進的嗎？現在的中國不是比25年前、比1949年更民主嗎？
Ruby2014年9月29日 下午12:41
我明白偉哥同各人既看法, 香港一個少少地方根本冇可能有power同中央政府抗衡, 也不可能攪什麼獨立. 但這2天我深深被感動了. 我們香港這個彈丸之地的價值是什麼? 你們真心覺得是內地給予我們嗎? 是自由行嗎? 雖然我不希望香港如此局面. 我只見香港越來越被紅化, 我們的自由及法治每況越下, 久而久之, 外資也會離開香港, 香港最終也會被邊緣化. 假如今次事件令西方國家對大陸施壓, 也許有機會令中央軟化. 利申:持貨者
Ruby2014年9月29日 下午12:47
內地何時有民主了？有民主的話，政權也危危乎了。
小漁2014年9月29日 下午12:57
支持偉哥敢言，代表沉默大多數發聲!!!!!
Hei Benny2014年9月29日 下午1:03
我没有能力去評論政治，因為自問對政局投放的時間和心血很少。
但我不約而同地同意偉哥，我反對混亂。
如果用民不聊生強行去換民主, 代價太大，我相信真正發生了的話，很多人會後悔。
香港是中國的一部份，是事實。而因此，香港得到不少獨有的中國機會。
現在香港的公共服務因混亂而受到影響，例如比較緊急的救援服務，堵塞交通的人士是否可為需要救援的人士負責?
我相信香港人明白事理，我認為要表達訴求不一定要堵塞公共的設施。如果有人在你的家門口靜坐，不打架，不暴力，只是堵塞你門口爭取民主。你會要求他離開嗎?
Lewis Pang2014年9月29日 下午1:45
偉哥問大家什麼時候見過中央領導人會屈服、妥協，單以香港為例，偉哥覺得董建華下台、二十三條延遲立法、國民教育暫時擱置呢Ｄ算唔算？
另外，想回應偉哥話："我有一個願望…….希望今日激進的示威人士也佔據地鐵、火車站、機場，真正全面地癱瘓香港，讓香港的民生、商業活動停止；警察也不要做任何事去阻止了，就看看真正的民意所在。"
我覺得即使沒有警察阻撓，這樣程度的混亂都不會發生，我及我的朋友都有親身到過集會現場，基本上除了在警察用武力驅散人群的時間外，其他時間都相當有秩序，當然這只是我的估計，但沒有警察便會全面癱瘓亦只是偉哥的估計罷了
tkchan2014年9月29日 下午2:08
循序漸進，上一屆冇份選，今屆有兩位689給你選，下一屆有5位給你選，再下一屆有10位給你選，是否你期望的？
還有，每次689在電視上發言，請細心留意內容，全是說給阿爺聽的。
Fa Hel2014年9月29日 下午2:09
Pang兄所說的例子都是香港政府可否決的事項，今次落閘決定難道香港政府有權否決。
世事難料，變幻莫測，連攪手都未必知道明天的世界是怎麼樣。
Lewis Pang2014年9月29日 下午2:25
Fa Hel兄: 董建華下台、二十三條、國教, 最後算做出現轉機有冇中央政府的首肯? 我冇內幕消息, 但我覺得都係中央同意先做會做, 大家可以自行分析係唔係咁
的確, 世事難料, 都冇咩邊個示威活動係事前就可以100%判斷到後果, 就算8964, 事後好多文章都寫當時唔少中央領導都唔同意鎮壓, 局勢發展, 很難預料
Fa Hel2014年9月29日 下午2:53
多謝Pang兄回覆。
阿爺是老人家，最要面子，就算餓死幾千萬國民都不會承認錯誤的。
阿爺發功，特區掉面子，輕而易舉；如要阿爺自打嘴巴，談何容易。
Purcell Yau2014年9月29日 下午3:49
民主確實是循序漸進的，如你有深刻理解英美法德的民主進程，由只有有土地，到只有三十歲以上男性，跟住女人，到黑人等…… 係經歷了超過二百多年的演化
Tristen2014年9月29日 下午3:49
我覺得，無人有資格說：我代表沉默的大多數發聲！
kinman li2014年9月29日 上午7:54
從電視和網上看到, 人民力量 和 社民連 現在好像是主導了, 睇黎有排搞
小漁2014年9月29日 上午8:26
我家小朋友的同學仔個個都變成政治家,說政府幾不是;學生幾無辜….., 這是什麼世界???
友友2014年9月29日 上午8:40
絕對不支持佔中行為，簡直是破壞香港法治精神，用非法手段達成個人意願，绝對絕對是可恥的事!
Rocky2014年9月29日 上午10:09
本身今次係學聯運動，但打從宣佈佔中後，運動性質已變。
基本上是只有輸家、沒有羸家。 << 呢點我都好認同。
jomc2014年9月29日 下午12:28
偉哥, 十分同意, 佔中 並不代表我!!!!!! 問題核心跟本來自阿爺, 夠疆應該佔領北京, 癱瘓共產黨
y2014年9月29日 下午12:54
很多朋友說「佔中不代表我」,那麼現任政府、立法會代表你嗎?
佔中不想代表你, 只望普選, 大家再以選票決定誰代表誰
你要同心儀對像結婚，父母唔准，比3件豬扒你揀一件，結住先，將來遲的至比你再揀過，將來係幾時？唔知 ! 大家肯嗎？
選特首一樣，拿 ! 狼英，飯焦芬，哨牙仔送多2件元秋，鼠王芬任揀，點啃得落呀 !
之鋒仔煽動大家入侵「公民廣場」，有人覺得佢犯法，可唔可以用佢既角度睇，一個市民曾經可以自由出入既地方，現竟圈為禁地，柏林圍牆？加沙石屎牆？你侵佔左我既土地重圍住，限制住我出入權，巴勒斯坦人緊係同你死過，學生一樣。
全世界最優秀既人種就係香港人，特別學生與有知識年青一代，幾萬人示威一
塊玻璃都冇打爛過，係外國，打，砸，燒，搶己發生，中國大陸起碼燒你幾部車，成萬人圍住四部警車，毛都冇條唔見，都唔知係咪警方裝彈弓，博你班友推倒車後有藉口震壓，証明香港知青有頭腦，愛和平非暴力，明辨是非，做應做既野。
理智大人們認為被捕學生犯法，可有想過點解要公然犯法，當我們特首和局長犯法而不需要負上任何法律責任時，當普選改頭換面繼續成為小圈子活動時，你地可以依舊吹水飲beer食chips睇熱鬧，請不要嘲諷這班為理想和將來爭取的孩子們，因為沒有人有資格。
2014年9月29日 星期一
葉劉質疑佔領沒人部署怎發生
http://news2.mingpao.com/ins/%E8%91%89%E5%8A%89%E8%B3%AA%E7%96%91%E4%BD%94%E9%A0%98%E6%B2%92%E4%BA%BA%E9%83%A8%E7%BD%B2%E6%80%8E%E7%99%BC%E7%94%9F/web_tc/article/20140929/s00001/1412000710824
中外佔中取態 中方籲懲治 英國倡對話
http://www2.hkej.com/instantnews/current/article/908471/%E4%B8%AD%E5%A4%96%E4%BD%94%E4%B8%AD%E5%8F%96%E6%85%8B+%E4%B8%AD%E6%96%B9%E7%B1%B2%E6%87%B2%E6%B2%BB+%E8%8B%B1%E5%9C%8B%E5%80%A1%E5%B0%8D%E8%A9%B1
小貓愛情觀 29/9/2014 15:00:55 網友在此的回應
To:buddaau
re:退? 退去邊度? 萬一俾佢地幾萬人合埋一齊點收科? 而且你一退, 示威人士就越勇, 越有膽氣,……
———————-
如果純以想解決事情的態度,有時候係要退,
就算退到被人佔領了政府總部都應該退。
退到金融停頓,都應該退。
退到影響全香港經濟,都應該退。
如果未能令電視前的市民對您的武力清場行為認同,體諒之前,
升級武力只會激起更大的反抗。
許多時,唔想接受現在的壞情況,可以令情況更壞,
佔中群眾,不可能因不滿意普選標準,而用武力爭取到滿意的普選標準,
同樣,政府也不可能因不滿群眾霸佔道路,用武力爭取到群眾散去。
現在雙方唯一做到的,只是表達了自己的立場和堅決態度,
但除此之外,沒有實際功效,所以雙方都是不智。
子龍 (瘦不見骨 肥不見肉) 29/9/2014 14:56:05 網友在此的回應
安仔: 噢…記住軍爺進場, 唔好反抗…..{#icons_dog5}
小貓愛情觀 29/9/2014 14:48:17 網友在此的回應
TO:fly仔
嗯,明白您唔認同的觀點。
我是基於經常和人議價,所以得出來的判斷。
在過去多個月以來,多方面的接見,討論及所有媒體上的報導,
支持和發起佔中的組織,議員都只有一個不會妥協的標準,
而達不到這一標準,就會"行動"。
所以按正常邏輯可以足夠推斷,
即使CY梁,甚至中央派出人員和學生傾,
只要不能滿足要求,合理的推斷,結果是一樣的。
P.S.
您和很多支持佔中的人,都提出一點:"中央一早肯實踐承諾普選就無事"
同樣地,反對您們的人,也提出一點:
“您們一早放棄爭取普選就無事"
您say “NO",別人也可以say “NO"的,
您想要3.01買入,別人只願3.02沽,就不可能成交,
大家都係股場常客,應該很接受這個邏輯吧?
大家向一間公司做野,有部份人爭取要求加薪酬而罷工,
但也有一部份人願意接受現有薪酬繼續做,
罷工的一部份人霸佔生產器材,唔比願意返工的人工作,
有人願意犧牲工作,爭取權利,
有人希望為了養家,繼續接受現有薪酬工作,
無論爭取權利的人有任何理想,理由如何正當,
但不能因此成為强逼不同意見的別人非自願地犧牲,
您們爭取的民主,不是為了爭取公平的權利嗎?
小肥安(轉身的時候) 29/9/2014 14:44:11 網友在此的回應
波屎,
我乜都唔知,只感世界都好亂.{#icons_girl5}好驚真出解放軍呀.
人仔(重生) 29/9/2014 14:34:14 網友在此的回應
大家咁快就….買貨呢…真強…{#icons_dog5}
不要忘記….亂世出鷹熊呀….{#iconb_245}
子龍 (瘦不見骨 肥不見肉) 29/9/2014 14:27:54 網友在此的回應
安仔: 當年祟禎發夢都未想過闖王可以打入紫禁城. 知吾知點解???
小肥安(轉身的時候) 29/9/2014 14:17:29 網友在此的回應
波屎,
進左啦{#icons_cat10}
子龍 (瘦不見骨 肥不見肉) 29/9/2014 14:05:44 網友在此的回應
Good. I like it. {#iconb_316}
安仔: 亂世必英雄輩出. 不要再做鍵盤戰士, 進場吧.
小肥安(轉身的時候) 29/9/2014 13:55:14 網友在此的回應
袋鼠,
午安, 現在雙方都輸晒,點收科呀?再攪唔掂,成日都話和平,咁又可唔可以和平收場呢?中央會唔會出解放軍清場呢? 接管左香港就一國一制.{#icons_cat4}係咪叫做個勇敢中國人?
有聲人口說支持民主,但封路遲少少番工都接受唔到,更何況恆指跌"4百多點"那麼多,真是好笑,不支持民主,難度有人會支持獨裁?問題是人人都唔想付出,最好坐享其成!
一班民主回歸派為了滿足心中那點愛國陰影和幼稚希冀將香港割讓給共產黨,拿盡香港經濟起飛與和中國蜜月期的好處,賺了幾個錢,期間將香港導引致共產黨的掌控,現在蜜月期一過,共產黨的本性圖窮刃現.現在有人出來爭取,就在旁邊指手畫腳。看著已收篇的CCTVB有偏頗的畫面,加上自己的想像,抹黑,扭曲,做謠無所不用其極,現成的是留上所寫的犯罪行為一件都沒有發生過!
我本人星期六日見證這由學生運動,演變成保護學生,再演變成民眾運動的經過,
很多超出想像的人性光輝都可以在這集會中見到!有四處分派物資的學生,有收拾垃圾的人,有急救的營地,有給手機充電的發電機,有真正守望相助,那裡有警察攻擊,無錯是受警察攻擊,就有全副防衛裝的人支援前線,大部份人的所謂防具只是保鮮紙,口罩和一把雨傘,已警方的武器是警棍,胡椒噴霧,盾牌,在傳媒宣染警察被傘刺傷後,傘全都向外反。
我什麼都不說,在場的廁所,非常清潔,近乎沒有異味,完全不會是在萬人的集會會場的廁所,除這是星期六的集會情況。
第二日,我是看完香港第一個摧淚彈掉向港人,警察發射橡膠子彈後,經強烈的內心爭紮後出來的,結果一路上由買物資,重車到現場,不斷見到和自己想法一樣的戰友,很多都是年青人和女孩。到現場就是看不見盡頭的人!之後還有近接摧淚彈,在摧淚彈爆開後立即一湧而上,高舉雙手站在防暴隊前的市民,有剛爆完摧淚彈,還在那地段用垃圾袋拾膠樽的年青人等
留上網友講得好!!非常好!全世界最優秀既人種就係香港人!一定係香港人!我所講的全部是第一身參與見到的人和事。絕對比一班自以為眾人皆醉,人生閱歷豐富的人自我想像強,你們有本事去金鍾現場看?
退一萬步,認叻邀功就行,是誰令這班人走上街頭?這些上年紀的人在社會得到那麼多,你為這社會留下了什麼?炒高的樓價和租金?你不出來都沒人話你無能!!但你們有資格批評學生,批評和平示威的人?!
唔好讀博奕論讀到痴線!唔係每樣野都是成敗論英雄!唔係每樣野預計會成功才做!當然也不是預著失敗來做!我不想未來10年後上網自由,爭取不貪腐的自由這今天理所當然的自由也要自己的兒女去爭取,還要被一群老鬼潑冷水!!
唔係Tommy網友比勇氣我都唔會寫這篇文章,這裡已烏煙瘴氣,少少問題已勾出人性的醜惡和傲慢。
香港不像大陸新聞可以封鎖，這次佔中雖然對選舉不可能有啥作用，但長遠來說對香港自己爭取權利是有益的。北京不一定會理會港人的訴求，但在全世界面前他們面子還是要的。
當初二十三條及國教沒有這麼多人上街現在早就實施了。因為爭取不到就都坐在家裡，任祖國為所欲為，我們跟其餘26個省市還有啥區別？就算内地现在也不是没有因为群体事件而导致政府改变决定的。
佔中造成的不便就當打幾天風好了，沒啥大不了的。
＊香港的學運並無「五四」賴以成功的條件。第一，他們面對的不單止香港政府，而是按GDP而論中國歷史上權力最大的政府，就算香港政府被打翻在地踩上一腳，也不會改變到人大常委的決定，甚至會使這決定更嚴厲。（詳《五四與今天的學運 理想與現實的關係》：雷鼎鳴）
目前的香港騷亂僅由美英為首攪的鬼, 用來顛覆中國而已!
2047年大陸全面接管左香港, 香港就一國一制，殘酷的事實。
chi wai Tsang2014年9月29日 下午4:52
小弟愚昧，為何要攪港獨，香港同上海一樣都是中國一個市，都是中國一個地方，為何要如此激進?
講真，如不是有自由行，香港會咁快冇事?
蝗蟲?樹大有枯枝，族大有乞兒啦！
我亦唔覺香港人有幾高雅。
本人亦是香港出生的
GC2014年9月29日 下午5:39
就算口中唔講港獨, 大多數人都知道佢地既真正既訴求係港獨, 因為香港既政治體制係有時間值的.
試想想如果中央放行香港走到咁遠, 2047年仲點可能同大陸政制同步並融合得了? 發生今次事件之後, 唔會有人天真到以為中央會俾特區2047年後有得延長吧.
投資達人2014年9月29日 下午5:49
Mass 兄：事先聲明我對泛民完全無好感，直成可以話是憎噁，但我好想比泛民做一次特首，睇下佢哋平時插人咁叻，講就天下無敵，做又會點呢？ (比 AV 仁之流做特首，香港真係呵呵了) >_<
其實民主有邊個唔想，自由有邊個唔要，只不過沉默大多數真係唔想睇到香港亂，以及一早睇清楚目前所謂反對黨的質素，如果泛民係真係有料，真係得民心，我諗現時是過百萬人去佔中，大家齊心要比泛民入閘
Chan Man2014年9月29日 下午5:03
偉哥，我一生人第一次下定決心要移民，原因並唔係因為對政府失望，而係對泛民政客，學生領袖甚至部份市民失望。
我本來好放心叫自己姪仔女去去參加罷課集會，點知一個原本和平理性o既集會突然間將行動升級做重奪公民廣場，當時我已經心感不妙。之後我姪仔女同我講，當時電光火石間，有好多學生都冇諗過就跟住去衝擊，仲話唔諗得咁多，咁多人衝就一齊衝啦，我姪仔女冇跟住衝就被人話無膽淆底。事後仲知道衝擊原來係早有預謀，我覺得一般學生被學生領袖利用了。之後學聯學民領袖為左自己政治前途，心甘情願拱手將個學運送比三子，領本身係撐學運支持學生o既人被佔中！好令人失望！
三子騎劫學運，反口覆舌，令我更認清楚佢地o既真面目！星期六下午，戴耀庭比人圍住鬧咗成個下午叫佢提早佔中佢唔佔，當時多多理由。點知未夠12個鐘，佢下午唔佔嘅因素完全冇變，但見夜晚多人到好似旺角咁就即刻宣佈佔中，真係好無恥！ 原先講明運動一有混亂就叫停，點知前線市民食咗N個催淚彈，三子屁都冇放一個，推支持者去死，同中共一樣！三子好陌生，好得人驚！
有市民話學生市民手無寸鐵，舉高雙手，好和平，好理性。試問佢地人多勢眾，人數多過警方N倍，就算手無寸鐵，舉高雙手，但又對警員步步進逼，更何況天知道佢地會唔會又突然將行動升級?警方能夠不顧自身警務人民o既安全嗎?能夠唔用武力嗎?又唔見重奪公民廣場之前o既集會警方有使用武力?又有人話警方o既責任係保護市民生命，點解要對市民使用武力?無錯！但請知道警方亦有責任保護市民財產，難道金鍾中環比佔中人士買起左?佢地霸住左唔比其他市民用，叫極都唔走，唔用武力可以點?
我相信就算有真普選都冇用，因為到時如果選出黎個特首唔係泛民，又可以話中共種票，之後又攪大龍鳳，攪到香港立立亂！
有意見話再唔抗爭，香港以後會變成大陸咁。我想提出97前，李柱銘李卓仁等人年年64前都話97後香港會變成大陸咁，再冇得64集會，話今年唔去97後冇得去，事實係點?唔使我講啦。
有段美國人拍o既片，我以前睇都不以為然，但今日睇番，感觸良多！
最後，我預左比人插，但請希望插人者有理據論點支持，唔好盲目咁插！
Peter Chan2014年9月29日 下午6:31
Totally agreed with u!
Chan Man2014年9月29日 下午7:09
內容咁長都有人睇有人覆，有d喜出望外。多謝Peter回覆！不過我都想有支持佔中嘅人回下我，當然係希望想見到有理據論點支持嘅討論，而唔係盲插或者拋低一句你知d乜就走左去。
另外想講下有人喺白宮聯署要求白宮表態就似見到有救世主咁，事實係自己幫美國搵生意，為美國GDP作貢獻都唔知。
偉哥2014年9月29日 下午5:20
寫得這篇文就預了被扣上什麼"五毛"、"土匪" 的帽子，然後就拿你批鬥…….正是港式民主派一貫的"非友即敵" 的觀念，容不下異見。
現在正如湯家鏵所言，溫和民主派已沒有路行；現在已再沒有分什麼激進民主派或溫和民主派，只有以激進的手法才能代表你追求民主的決心；作為溫和民派，你只能選擇與激進民主派同一步伐或被歸類為建制派。
——————————————————————————————————————-
"在眾多泛民主派議員中，湯家驊可說是最「有商有量」的一位。早在去年公民提名開始成為泛民主派的緊箍咒，難以跟「阿爺」交流之際，湯家驊毅然走上前台，拋出一個沒有公民提名的改良方案，希望在接受提委會的前提下令提名程序減少篩選的味道，多點自由選擇氣息。當泛民人人講公提，個個說佔中的時候逆流拿出這樣的方案，實在需要一點勇氣，也得冒點風險。果然，湯家驊方案一出，立時在網上被學生組織、激進派圍攻，走狗、叛徒、賣港賊、契弟、政棍……等難聽的話紛飛，大家更把他視為「阿爺」穩袋的一票，隨時協助通過政改。"
摘錄自信報金針集， 2014年9月2日
Chan Man2014年9月29日 下午5:49
非常同意！好多時同激進派意見不同，就會被扣上"五毛"、"共狗"、"左膠"、"港豬"、"犬儒"等等嘅帽子！務求令不同意見滅聲，其實唔好得過中共好多！
小漁2014年9月29日 下午7:18
偉哥加油! 看你的blog已半年,不知不覺間竟已成為每日的必需功課,由偉哥字里行間感受到偉哥的分析功力和真誠!真的是獲益良多,更可喜的是在看待佔中的問題上,竟然道出了我沉默的心聲,我感覺我不再是少數,得到鼓舞!原來我不是異類,這裡也有这麼多的仁兄也是如此想法,一直感覺社會給聲大夾惡的人綁架了,我覺得,民主只是一種工具,沒有一個制度是完美無瑕!在民主制度下的政治說穿了就是愚弄人民的較量,全心全意的騙取選民的選票,誰臉皮更厚;更無恥誰就是贏家!
我覺得沒有任何可凌駕社會穩定! 私底下以為,美國民主和共和黨就是一個獨裁家族的兩兄弟,所謂的政黨輪替就是掩人耳目的把戲!背後都是同一利益集團!
chungyin 072014年9月29日 下午6:14
其實一連幾日o係添馬廣場既罷課集會活動都好和平，警民都無任何衝突情況發生，但所有野都由集會去到尾聲學民思潮有預謀地煽動學生闖入人民廣場而改變。當學生強行進入人民廣場，其實對所爭取既野係無幫助，而警方清場亦係一定既行動，傳媒集中報導警方既行動，從而鼓動到其他市民。之後，佔中三恥乘機進行騎劫，強行將罷課集會轉變為佔中，借機利用罷課學生達到佔領既目的。佔領港島主要既幹道，最終一定會引致清場既結果，清場一定會引發示威者同警方既對抗，會使用一定既武力。而部份市民見到呢個情況，亦自發出黎支持學生，導致依家既亂局。好多人都將責任推俾警察，但正如我所講，清場係一定會發生， 示威者同警方既對抗一定會出現，只係時間既問題。警方既清場手法，有針著餘地，但面對大批示威者，可能呢個係唯一辦法，而清場前亦有相當多既時間俾示威者離開，當然，係咪應該再俾多o的時間，呢方面的確值得商榷。示威者同警方都有責任，但最大責任，係將罷課行動強行演變成佔領行動既人，變相推學生進行違法活動，從而鼓動其他市民，為求達致一己目的而犧牲其他人既始作俑者。
偉哥2014年9月29日 下午6:39
同意與否沒有所謂，我也從不祈求其他人一定要支持、同意我的看法…..我並不是那種激進到容不下異見的人。
每個人都有不同的看法、價值觀，我只是想暢抒己見，如果因此被"異見"人士圍攻，連這表達看法的自由也失去，那是很可悲、也很諷刺的。
Tommy Chan2014年9月29日 下午6:18
佔中那幾萬人不代表香港。
我只是普通市民, 遊行示威沒問題, 但佔中已影響我的生活, 過了我能接受的底線。
Chan Man2014年9月29日 下午7:32
偉哥，事情發展至今，始作俑者係知如何收場嘅，因為呢個場面係佢哋想見到嘅。收場嘅方法係將個波射左去梁振英度，知鋒都講明只有梁振英可以叫停佔中，叫停嘅方法就係下台。
我同你都係善良嘅人，唔想見到有任何嘅傷亡。但反對派係唔會善良嘅，以下片段係一個實證，希望網友可以抽少少時間睇下就明
路易2014年9月29日 下午6:51
相比外國，香港的警察更克制。
keekee2014年9月29日 下午7:02
適可宜止,得些好意需回首!
Sun 丁2014年9月29日 下午7:08
路过看到另一面沉默的声音，心裡十万認同。不想多说，心願和偉哥一樣，一切最後和平落幕。祝禱！
路易2014年9月29日 下午7:20
唉，大部份市民都係怕咗呢D民主惡霸而唔敢出聲！所以D意見一面倒，好似好主流咁。
涼粉2014年9月29日 下午7:30
我完全支持偉哥.
其實每個人對同一件事持有不同意見好正常, 但前題是唔該唔好影響其他人.
報紙上報導了有的士司機舉起姆指接受塞車讚揚同學們佔中, 但唔代表無司機或乘客因為塞車而舉起中指!
若說爭取普選是能令大家取得自由選擇, 那唔該先睇下自己真的有沒有氣量接受不同意見.
昨晚在學民x潮facebook見到有人留言說小心中央因為是此活動過激而加大力度施壓, 即有數個不善留言說"你驚呀!"; "你收爹啦" 等….
我著實擔心香港將來真的要由這班未來棟樑支持….
andyslm2014年9月29日 下午8:40
60年代大家努力工作，
依家有綜援努力攪事，
下一代點算?
唔擔心阻塞交通，唔擔心無學返，唔擔心無工開?
為什麼呢?有無人問我啊?今日種的因，他日可能10年20年現，我只想平平淡淡過日子
Fa Hel2014年9月29日 下午10:06
凡事太盡，緣分早盡。
希望領頭羊識得見好就收，不要帶領羊群走進廿五年前天安門的舊路。
走到盡頭，分別祇在於特區宰羊，還是中央出手。
利申：我不是五毛、打手、財演，我只是老散一名，我不想看到香港經濟因此受到重挫。
John2014年9月29日 下午10:37
D大學生浪費學位, 好心就讓比其他想讀的同學讀.
小貓愛情觀 29/9/2014 14:48:17 網友在此的回應
TO:fly仔
嗯,明白您唔認同的觀點。
我是基於經常和人議價,所以得出來的判斷。
在過去多個月以來,多方面的接見,討論及所有媒體上的報導,
支持和發起佔中的組織,議員都只有一個不會妥協的標準,
而達不到這一標準,就會"行動"。
所以按正常邏輯可以足夠推斷,
即使CY梁,甚至中央派出人員和學生傾,
只要不能滿足要求,合理的推斷,結果是一樣的。
P.S.
您和很多支持佔中的人,都提出一點:"中央一早肯實踐承諾普選就無事"
同樣地,反對您們的人,也提出一點:
"您們一早放棄爭取普選就無事"
您say "NO",別人也可以say "NO"的,
您想要3.01買入,別人只願3.02沽,就不可能成交,
大家都係股場常客,應該很接受這個邏輯吧?
大家向一間公司做野,有部份人爭取要求加薪酬而罷工,
但也有一部份人願意接受現有薪酬繼續做,
罷工的一部份人霸佔生產器材,唔比願意返工的人工作,
有人願意犧牲工作,爭取權利,
有人希望為了養家,繼續接受現有薪酬工作,
無論爭取權利的人有任何理想,理由如何正當,
但不能因此成為强逼不同意見的別人非自願地犧牲,
您們爭取的民主,不是為了爭取公平的權利嗎?
Louis:
說的非常好: 您們爭取的民主,不是為了爭取公平的權利嗎?
到目前情況還算樂觀. 為普選打底, 作兩岸模範
老占 :
政府既責任係維持跌序, 交通, 市民的生命財產, d 人阻塞交通, 佔據金鐘中環主要通道, 影響好多香港人的生意, 上學, 政府有責任及有需要保障其他香港市民的權益, 叫遊行人士走而不走, 除了放催淚彈, 還有什麼可以做?
現在犯法者, 說成公民抗命,
維持法紀, 卻說成無恥
你有你爭取權利, 爭取理想, 但你怎能去影響到其他人的權益, 難道明天反對普選的人, 又去佔據中環旺角?
這班人連基本的民主意識都冇, 夠竟他們是否明白什麼是民主?
小貓愛情觀 :
大家向一間公司做野,有部份人爭取要求加薪酬而罷工,
但也有一部份人願意接受現有薪酬繼續做,
罷工的一部份人霸佔生產器材,唔比願意返工的人工作,
有人願意犧牲工作,爭取權利,
有人希望為了養家,繼續接受現有薪酬工作,
無論爭取權利的人有任何理想,理由如何正當,
但不能因此成為强逼不同意見的別人非自願地犧牲,
您們爭取的民主,不是為了爭取公平的權利嗎?
Louis:
說的非常好: 您們爭取的民主,不是為了爭取公平的權利嗎?
坦言集：中共建國六十五周年
中共建國六十五周年。按歷史長短，比不上國民黨，論成績卻勝於國民黨。但從開始便不被看好。馬上可得之，未必可以治之；外是南北韓戰爭、越戰、美國經濟制裁、中蘇斷交；內是毛澤東的社會主義革命、三反五反、大躍進、四清運動、文化大革命。
即使七九年經濟改革之後是八九年六四民運、蘇聯東歐共黨政權瓦解，中國還可堅持下去改革開放，在成就全球最大出口國和第二大經濟體之外，全國貪腐氾濫，還可有習近平的反貪肅腐、老虎蒼蠅一起抓。六十五年裏，多番轉折、多番陷於絕境；既可克服文革的全面破壞，應亦能戰勝亡黨亡國的貪腐。這不是中共的幸運，而是中國共產黨人的努力，不斷更新。
我們可以有與中國共產黨人的不同價值觀，相異的中國發展觀，卻不能否認他們對中國當前復興的重大貢獻。若沒有四九年的革命成功，中國可能變成奧斯曼國的分崩瓦解，或至少如印度分裂出三個國家來。
雖然台灣未統一，一個中國已成為公認的原則。中國的強大使美國亦要建立G2體制，中國現時的一舉一動牽動全球，縱使經濟表現不佳，國外只能說中國會硬着陸或軟着陸，沒有多少人再說中國要崩潰。反而更多的猜測是哪一年中國在共產黨的統治下恢復成為全球最大的經濟體。
中共黨的成立已近百年、比蘇共時間更長且經過長期艱苦的鬥爭才扭轉劣勢，奪取政權。與蘇共不同，中共應可使人民中國的國祚長於蘇聯的七十年。
陳文鴻
我相信人民中國的國祚將長於千年萬年!
滴滴金：麥太的星期天
麥太、麥生住老舊公屋單位。麥生於一家本地藥廠工作，拜個人遊所賜，產品銷情暢旺，去年共獲發十四個月工資。麥太是主婦，又是全職文員，除睡眠時間外，工作幾近全日不停。夫婦育有兩子，大麥是見習工程師，乘基建高峰，學有所用；小麥是見習會計師，受惠中港商貿，屬職場吃香一員。一家四口各有各忙，只有星期天中午是聚首時間，通常相約上茶樓。
這個星期天，麥家飲過茶後，大麥去划艇，小麥去踢波，麥生說去購物，麥太則回家做家務。麥太打開電視機，一邊熨衣服一邊看電影。但這天下午，電影被多次特備新聞打斷，都是關於「佔領中環」的報道，初時是胡椒噴霧四濺的畫面，黃昏時分場景轉為煙霧瀰漫，警察開始發放催淚彈。麥太愈來愈擔心，麥生鮮有獨自外出購物，今回去了四小時仍未回家。
接上麥生手機，麥生的聲音被群眾叫喊聲蓋過：「可恥、可恥……」一聽便知身在金鐘「佔領中環」現場。麥太緊握手機，使勁狂呼：「你立即回來，若不回來就永遠不要回來！」接着找到大麥，證實他和朋友正在打邊爐；又找到小麥，證實他跟朋友睇波。麥太才安心過來；但人就開始崩潰，渾身顫抖，啕嚎大哭：「好好的家庭，好好的星期天，為甚麼變成這樣？」兩小時後，麥生回到家裏。麥太二話不說，把一疊熨好的衣服擲向麥生：「罷工嘛，我現在就開始罷工！」續說：「你咁唔滿意共產黨就立即辭工，唔好再做大陸客嘅生意，為自己的言行一致負責任！」
勞永樂
龍吟大地：按國際標準處理佔中
http://the-sun.on.cc/cnt/china_world/20140930/00674_001.html
佔中堵鬧市 經濟短期有影響
2014年09月30日
「佔領中環」行動，在前天到達了最高潮；數萬人聚集在金鐘，群情洶湧，防暴警察出動了，但是數目遠遠不如示威人群，催淚彈出了87發，仍然無法把人群驅散，在這個時候，也有消息傳出，解放軍已經進城，整個城市均在猜測，究竟解放軍會不會出來，鎮壓群眾呢？
雖然這是謠傳，可見其震撼，但過後到了昨天，仍然有大量示威民眾，在金鐘，也在中環、銅鑼灣、旺角等地，阻塞着主要的幹線通道，而整個運動的名稱，也變成了「佔領香港」，要求梁振英下台了。
大型不合作運動將展開
現時政府和反對派雙方，均是大打公關牌，自以「和平」來自詡，誰人先動暴力，必然會喪失民心，當然誰也不會首先動手，以免為自己帶來反效果。事實上，政府的撤走防暴警察，也不無施展空城計，引對方先用暴力的意思，但反對派當然也不會這麼笨，因為這一場政治鬥爭到了今日，已經變成了民意之爭，誰能奪得民意，誰人便是最終的勝利者。
現時一般的估計，「佔領」可能會持續下去，政府也無意動用武力鎮壓，政府的如意算盤是，反正「十一國慶」的活動已經取消，也沒有清場的迫切性，只待市民忍受不住公眾地方的被長期佔領，民意開始逆轉，「佔領」便會不驅自散。但這如意算盤究竟能不能夠打得通，卻仍然是未知之數。
「佔領」也許會漸漸淡化，但是大規模的不合作運動也將會展開，反對派不但在立法會中，將會長期「拉布」搗亂，而支持民主派的大量人士，也會盡可能對抗政府的所有政策，在可見的將來，特區政府的施政，將會舉步維艱，比起先前的兩年，更是困難百倍，這也是肯定的。
香港作為一個經濟城市，也許大家更為關心的，是「佔領」如果繼續下去，不合作運動如果大搞下去，會否影響到香港的經濟呢？
首先從金融的層面去看，今日香港的股市，大部份的市值，以及許多的成交量，都和本地經濟無關，所以，本地的任何政治動亂，當然也會影響到股市，但卻不是決定性的。再說，在「滬港通」推行了之後，買賣股票的本地人的數量比例，也將會進一步下跌，反而是內地股民，才將會是香港股市的主力。
至於外資，則在當年中國的「六四事件」之後，一度撤資，但很快忘記這樁事件，又再把資金投進中國；如今香港只是區區的「小風波」，那又怎會嚇跑外資呢？頂多只是撤退幾個月，便又回來了。
此外，在現代社會的金融經濟，絕大部份是虛擬交易，透過網絡進行，根本不涉及實體。即使「佔領」，恐怕對於金融經濟影響不大。
佔領能否堅持也是疑問
至於實質的經濟，我們可以參看1988年以前的韓國，當時民主派人士的暴力抗爭，可以說是無日無之，防暴警察常常出動，和反對派演出全武行，但是，當時韓國的經濟，照樣是蒸蒸日上，不受影響。我們當然不是說，政治鬥爭有利於經濟發展，只是想說，政治鬥爭只要在可控制的範圍，對經濟只有短期影響。
但這當然並不是說，「佔領」行動對於經濟毫無影響，例如說，旅遊業、飲食業等等，都會受到「佔領」行動的影響，但這只會影響到經濟的一部份，對於經濟大局，並沒有決定性的影響力。再說，受到「佔領」所影響的經濟部份，多半和中小企和升斗市民有關，而不關係到大企業，如銀行、證券行、地產發展商，究竟這項「佔領」能不能夠堅持下去，也是一個疑問。
說到不合作運動，這當然會影響到經濟，但是學生罷課容易，要商人罷市，在今日的地產霸權之下，租金高企，企業盈利微薄，怎能經受得起罷市？至於學生罷課，當然是易如反掌，但是教師罷教，則恐怕會成為千夫所指，也不容易做到。說到罷工，除非得到老闆的同意，恐怕是不由得打工仔所能自由決定的。總括而言，如果從政府的層面去看，政府官員按章工作，立法會民主派議員拒絕辦事，當然可以做到，亦會對經濟造成影響，但是，要私人機構去支持罷工罷市，恐怕也是不易成事的。
Louis:
需要注意的是要做好長期罷工, 需要中情局通過黎志英提供金錢給參與罷工者, 供應他們的家庭開支和房子分期付款等等。HeHe